Kuroi Mahoutsukai a écrit:

WHAT?!?!?!?!?

existerait il quelqu'un qui ne connaisse pas ce duel antédiluvient?

Laïka a raison ( :scratch:tiens j'ai l'impression que j'ai déjà dit ça ) que sais tu à propos du gothique?

Je pourrais déjà te dire qu'il y a une éternelle guerre entre ceux qui pensent que le gothique réside seulement dans la musique goth.

Et les autres qui pensent qu'il n'y a pas que ça, qu'il y a un état d'esprit attaché, on pourrait résumer ça par un "amour du sombre".

Kuroi merci pour ta p'tite définition, avec ce que j'ai pu lire aussi sur les autres forums, je pense un peu mieux comprendre ce conflit. Mais c'est quand même assez interminable selon moi.

bah interminable, c'est dommage, parce que c'est assez clair, en fait...
je suis d'accord avec Laïka:

Citation :

même là dedans je ne m'y reconnais pas... j'écoute plus de métal que de goth (et encore j'écoute très très peu de goth, je n'y connais rien, d'ailleurs, en musique goth)et pourtant je ne suis pas "métalleuse", oh non!

c'est vrai que je ne veux pas d'une étiquette venant de la musique que j'écoute :mouais:

Le problème d'étiquettes justement est la base de tout. Car bon nombres de goths défendent leur points de vue limite puriste mais ils ne veulent surtout pas qu'on leur colle l'étiquette "gothique" dans le dos.

Il faut qu'ils comprennent qu'il ne s'agit pas d'étiquette mais de nommer les choses. Car on est forcé de nommer quelque chose pour que les débats qui en suivent soient cohérent.

Je pense être comme Flibibi, je n'en connais pas assez visiblement pour pouvoir trancher sur cette question.

Même si je pense qu'il y a un certain état d'esprit en effet.

Au vue de la question posée sur ce sujet, j'ai renommé la partie gothique en "l'esprit gothique" car il s'avère que cette appellation représente mieux la façon dont on voit cette partie du forum.

Au fur et à mesure, nous sommes arrivés d'accord pour dire que le gothique correspond à celui qui écoute de la musique gothique. Nous, nous nous définissons autrement donc nous avons choisis avec Laïka de renommer tout ça.

Nous ne savons toujours pas comment nous appeler exactement, c'est pour cette raison que nous avons choisi "esprit gothique" pour permettre de mieux être cernés par les autres.

c'est bien comme idée, ça permettra de mieux orienter les gens, comme ça ils sauront à quoi s'attendre rien qu'en voyant le titre de la catégorie.

Mais c'est vrai que trouver un autre terme faciliterait grandement les dialogues. Parce que toujours lire " moi je suis un gothique comme ceux qui pensent qu'il y a un état d'esprit" ...[reprends son souffle car devient tout bleu]... c'est vraiment pas pratique et souvent les gens comprennent la phrase de travers et directement ils se braquent en pensant qu'ils sont encore tombés devant une personne qui pense que le gothique ce n'est pas que de la musique. Mais ils oublient à chaque fois qu'il faut bien nommer les choses.

esprit décalé? alternatif? underground?

Quque m'inspire le mot gothique ? Tout et n'importe quoi, un mot tellement employé qu'on l'a usé en l'utilisant à tort et à travers pour désigner tout et rien. Je préfère le dénominatif de Romantique noir, ou romantique sombre, néo-romantique. Cette classe qui pour moi représente la pensée gothique au mieux. ^Moi àa m'évoque l'alchimie des contrastes: la vie et la mort, symbolisé par le rouge et le noit, l'amour et la haine, la colère et la peur, la joie et la mélancolie. Les romantiques noirs sont pour moi des gens sensibles d'où leur côtré ) être artistiques pour extérioriser ce qui les traverses, dans l'écriture, la poésie, le dessin, la peintur, etc. Ils aiment les choses vrais, les matériaux naturels, bois, osier, pièrre pour les taxtiles aussi, les romantiques ont tendances à mettre de la laine, coton, velour, lin, etc. Pour faire court car je suis bavard aussi par écris, les romantiques sombres sont des être sensible, des amoureux de la vie, aimant les bonnes choses, avides de sensatoions, penseurs et artistes ) leur façon, des curieux qui possedent un brin de folie qu j'affectionne tout particuliçrement.

Kagami a écrit:

Tout et n'importe quoi, un mot tellement employé qu'on l'a usé en l'utilisant à tort et à travers pour désigner tout et rien. Je préfère le dénominatif de Romantique noir, ou romantique sombre, néo-romantique.

c'est pourquoi j'avais suggéré le mot Aside (qui a été retenu ) Qu'en penses-tu? Aside qui veut dire, je le répète, "à part", en anglais.

On ne nait pas gothique, c'est un état d'esprit qui se développe ou non selon les individus, leur vécu. On peut être gothique sans le savoir (ce fut mon cas) mais la plupart des gens que je vois s'habillant dans ce style ou se revandiquant comme tel, c'est l'inverse. Ils croient être ce qu'ils ne sont pas. Ils ont copié, une image fausse du gothisme, ce qu'ils ont vu dans les médias,y compris internet où ce qu'on pourrait appeler le cercle gothique grouille d'imposteurs qui le sont sans même le savoir.
Le gothisme n'est pas une sphère figée, il y'a certe des points commun entre chaque individu mais chacune vit cet état d'esprti à sa façon. Tim Burton, on pourrait dire qu'il est gothique. Le personnage de " Eric Draven " dans " The crow " aussi. Pareil pour le personnage " V " dans " V comme vendetta ", encore ? William Shaekspear, les artistes Victoria Frances, Boris Vallejo, David Stoupakis, Karl Person.
Quant à la musique dites gothique, elle est très caractéristique mais la Métal, certains groupes, peuvent s'ssimiler à la culture gothique sans en faire partie. Tout est une question de goût et de ressenti. La façon dont tu ressens le gothisme, qui pour moi est indissociable du'un certain romantisme macabre ", et la façon dont tu le vis, l'exprime. Je ne sais pas si je répond à tes questions, si je suis hors sujet ou non, mais je pense que ça peut t'apporter des précisions.

Je ne sais pas si je pourrrai me dire gothique mais en tout cas une chose est sure:j'adhère aux ideaux du gothisme (ou aside ).Je me considère un peu goth dans le sens ou je suis décalé et que je suis un seul principe le mien. Maintenant pouvont nous vraiment définir ce qu'est un gothique type?

je ne suis un peu gêné par ta phrase, crow... qu'entends-tu par "je suis un seul principe, le mien"? ça sonne un peu anarchiste, ça, non? ou alors, peux-tu m'expliquer mieux?

Anarchisme et individualisme sont deux choses différentes mais là on joue sur les mots, chose que la langue française nous permet de faire à merveille. Les mots enferment, définissen avec trop de précisions. Comme j'ai dis ce mot " gothique " ou aside ne suffisent à déterminé cet état d'esprit. Un étar d'esprit qui a été galvauder, utilisé à tort, spolliés. Trop de gamin en manque d'identité se disent gothiques et croient l'être à tort, ils se sont bornés àune définition du gothisme fausse, la première qu'on leurs a donner. Comme les membres d'Al Quapda qui sont persuadés d'être musulmans alors qu'ils tuent des gens au nom de Dieu, et allant donc à l'encontre des principes de la religion qui prone l'entente et l'ouvertire à autrui, l'entraide, la communion.

Bouh, que c'est dur à déchiffrer...

je ne veux pas dire anarchisme mais je me fixes certains principes de vie. Il parle en français l'invité là!?J'ai un bon vocabulaire mais là j'ai du mal à le suivre...

crow a écrit:

Il parle en français l'invité là!?J'ai un bon vocabulaire mais là j'ai du mal à le suivre...

ça, c'est tellement vrai! c'est pourtant pas faute de lui avoir dit d'être plus clair!

crow a écrit:

Il parle en français l'invité là!?J'ai un bon vocabulaire mais là j'ai du mal à le suivre...

Pas mieux! tiens je bois à ta santé crow

et moi je bois à la votre ! une bonne blonde (la bière hein!)