Forum Aside : Through the Looking-glass
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 Lilith

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Lilith Vide
MessageSujet: Lilith   Lilith Icon_minitime1Sam 11 Mai 2013 - 19:40

Lilith est une femme ou plus exactement une démone doublée d’une succube. Elle fut la première épouse d’Adam avant Eve. Mais il est vrai que le récit de la Genèse présente Eve comme la seule compagne d’Adam mais pour le Zohar et bien d’autres croyances il en est tout autrement.

Adam et Lilith ont été créés de manière égale. Mais entre eux naquit un différent dont le prétexte fut la manière dont ils feraient l’amour, dissimulant de façon symbolique la supériorité de l’homme par rapport à la femme. Lilith voulait l’équivalence des droits au sein du couple.

C’est pourquoi Lilith refusa de servir Adam comme Dieu l’avait destinée à le faire. Les textes nous disent qu’Adam voulait que Lilith soit placée sous lui durant l’acte d’amour mais un jour celle-ci refusa : "Pourquoi devrai-je être sous toi ?" demanda-t-elle, "J’ai été créée de la poussière, et je suis par conséquent ton égale." Adam essaya de la soumettre avec violence, Lilith, en rage, prononça le nom interdit ce qui lui fit pousser des ailes pour qu'elle puisse s'enfuir.

Devant les plaintes d’Adam qui voulait faire valoir ses légitimes droits d’époux, Dieu envoie trois anges, Senoy, Sansenoy et Semangelof convaincre Lilith, qui refuse. Elle est donc celle qui dit non à la fois à la position que lui propose l’homme dans leur couple et à la fois à la tentative de réconciliation de Dieu lui ordonnant de se plier au désir de l’homme.

Elle se voit en conséquence punie par Dieu, premièrement de voir tous ses enfants mourir à la naissance. Mais, désespérée par cette mort qui ne peut plus que naître d’elle, elle décide de se suicider. Les anges lui donnent le pouvoir de tuer les enfants des hommes (jusqu’à la circoncision, au huitième jour, pour les garçons, et jusqu’au vingtième jour pour les filles). Elle rencontre ensuite le démon Samaël, l’épouse et s’installe avec lui dans la vallée de Jehanum.

Pour vengeance, Lilith devient le serpent qui provoque la Chute d’Ève, et incite Caïn à tuer Abel. Comme ses enfants s’entretuent, Adam refuse de coucher avec Ève, ce qui permet à Lilith d’enfanter des nuées de démons (avec le sperme d’Adam qui tombe à terre) pendant cent trente ans.

Mais saviez-vous que selon la tradition Talmudique tout homme avant d'honorer sa femme doit conjurer lilith afin qu'elle ne lui vole pas sa semence, voici les paroles qui doit être adressé à lilith avant l'accouplement :

"Dans un doux vêtement de velours es-tu ici?
Arrête! Arrête!
N'entre et ne sors pas!
Rien de toi, et rien en toi!
Retourne, retourne, la mer gronde,
ses vagues t'appellent
Mais je saisis le Yod (le phallus)
Je suis gardé par le saint roi."

Et saviez-vous que d'après le Kabbale il ya une autre légende sur lilith? Il y est raconté que lorsque Dieu façonna son corps après celui d'Adam, il se retrouva à court de matière au moment de fabriquer son cerveau. Pour remédier à cela il enleva les parties génitales de leur emplacement naturel, lilith est symbolisée avec un vagin denté au milieu du front et féconde que par l'esprit!

Je m'arrête là car les écrits sur lilith sont différentes selon les croyances. Mais n’hésitez pas à en rajouter certaines !








Dernière édition par Malicia le Sam 5 Oct 2013 - 16:34, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Dim 12 Mai 2013 - 15:56

Très intéressant ce sujet Smile

Par contre, je ne comprends pas pourquoi Dieu/Yahvé l'aide à s'enfuir pour ensuite la punir?

L'autre chose qui m'a frappée en lisant, c'est à quel point j'ai un mal fou à associer la sexualité et l'enfantement...






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Séléné Sombre
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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Lun 13 Mai 2013 - 20:38

Wetty a écrit:

Par contre, je ne comprends pas pourquoi Dieu/Yahvé l'aide à s'enfuir pour ensuite la punir?

Je me pose la même question confused






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Ven 17 Mai 2013 - 9:02

Séléné Sombre a écrit:
Wetty a écrit:

Par contre, je ne comprends pas pourquoi Dieu/Yahvé l'aide à s'enfuir pour ensuite la punir?

Je me pose la même question confused

Tout simplement parce que Dieu n'est pas l'entité que l'on veut nous faire croire , Dieu n'est pas qu'amour loin s'en faut .
La destruction de Jérusalem, loin d'être un signe de faiblesse de YHWH, montre la puissance de celui qui a instrumentalisé les Babyloniens pour punir ses rois et son peuple qui n'ont pas respecté ses commandements. Dieu , selon les croyances , crée puis détruit si l'on ne lui obéit pas (drôle de mentalité ).






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Sam 18 Mai 2013 - 19:50

Non, pour ma part, je ne suis pas étonnée que Dieu punisse, je suis étonnée du paradoxe: il l'aide à s'échapper, PUIS il la punit...






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Mer 22 Mai 2013 - 16:08

Dieu est joueur ... bouilla






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Jeu 23 Mai 2013 - 13:05

Ah, c'est peut-être ça... tongue

Plus sérieusement, c'est le genre de chose qui m'intrigue beaucoup...






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Ven 4 Oct 2013 - 0:24

Elle fut répudiée... Il la laissa s'enfuir?? elle s'est enfui en prononçant le nom interdit de Yahvé... Et pour cela il l'a bien punit... Ce n'est pas la seule fois où il se montra pas très charitable.






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Ven 4 Oct 2013 - 13:41

Ben oui, il lui fait pousser des ailes pour qu'elle puisse s'enfuir, je trouve ça étrange.






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Sam 5 Oct 2013 - 16:32

je me rends compte que ma phrase est mal tournée et je comprends mieux ton questionnement donc je voulais dire que c'est le faite de prononcé le nom interdit qui lui fit pousser des ailes et pas Yahvé lui même.






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Lun 14 Oct 2013 - 14:44

Ah, ok, je comprends mieux alors, merci!






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1Dim 29 Déc 2013 - 18:03

Wetty a écrit:

L'autre chose qui m'a frappée en lisant, c'est à quel point j'ai un mal fou à associer la sexualité et l'enfantement...

Je ne comprends pas ce que tu veux dire?






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MessageSujet: Re: Lilith   Lilith Icon_minitime1







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